DALINTIS | SPAUSDINTI | SIŲSTI EL. PAŠTU
Kongresmenas Thomas Massie iš Kentukio yra retas JAV valstybės veikėjo pavyzdys, kuris nuo pat pradžių pandemiją ir atsaką į ją vertino moksliškai aiškiai. Jis niekada nedvejodamas dalijosi savo požiūriu tiek kalbose, tiek socialinėje žiniasklaidoje, net kai tai prieštaravo jo paties politinės partijos prioritetams.
Jis pareiškė, kad „dvi savaitės kreivei išlyginti“ yra visiškai beprasmės. Jis taip pat buvo asmeniškai atsakingas už tai, kad kvorumas buvo priverstas grįžti į Vašingtoną, praėjus vos savaitei nuo karantino pradžios, taip užsitraukdamas audringus išpuolius iš visų pusių.
Jis buvo nuoseklus nuo pradžios iki pabaigos, laikėsi gerų mokslinių žinių ir principų, bet visada buvo žavus ir protingas. Dėl to jis yra labai populiarus savo apygardoje, nes rinkėjai žino, kad jis visada sakys tiesą tokią, kokią mato. Tokiu būdu jis turėtų būti pavyzdžiu ir įkvėpimu kitiems.
Šiame interviu kongresmenas Massie dalijasi tų absoliučiai kritinių pirmųjų karantino savaičių istorija, pateikdamas gilų ir įžvalgų žvilgsnį į tai, kodėl jis tikėjo tuo, kuo tikėjo, ir kokias pasekmes tai jam sukėlė per nacionalinę isteriją.
Jis taip pat atskleidžia anksčiau neskelbtas detales, tokias kaip Baltųjų rūmų vaidmuo lobizuojant už pražūtingą CARES įstatymą („mums nerūpi įstatymas“) nuo 2020 m. kovo mėn., kuris sudarė sąlygas ekonomikos žlugimui ir dabartinei krizei.
Braunstouno institutas yra nuoširdžiai dėkingas už jo laiką ir komplimentus, kuriuos jis išsako mūsų darbui. Pirmiausia pateikiamas vaizdo įrašas, o po to – jo transkripcija.
Jeffrey Tuckeris:
Sveiki, čia Jeffrey Tuckeris iš Brownstone instituto ir labai džiaugiuosi galėdamas būti čia su savo draugu Thomasu Massie, Kongreso nariu iš Kentukio. Dėkojame, kad skyrėte laiko pabūti su mumis.
Tomas Masis:
Ei, ačiū už tai, ką darai Braunstouno institute. Ir ačiū, kad pakvietei mane išsiaiškinti tiesą.
Jeffrey Tuckeris:
Na, štai ką mums reikia padaryti. Labai dėl to nerimauju, nes pradedu nerimauti, kad tinkamai nepapasakosime šios įvykių istorijos. Yra keletas dalykų, susijusių su jūsų dalyvavimu nuo pat pradžių, kuriuos norėčiau užrašyti. Taigi, jei galėtume grįžti į 2020 m. kovą, paaiškinkite, kokia buvo jūsų pradinė intuicija, kai išgirdome šūkius, kurie išlygina kreivę.
Tomas Masis:
Taip, mes ketinome išlyginti kreivę, tiesa? Mums buvo pasakyta, kad plitimui sulėtinti prireiks tik 15 dienų. Maždaug ketvirtą plitimo sulėtinimo dieną atsikėliau anksti ryte ir atlikau keletą matematinių skaičiavimų. Beje, studijavau MIT, ten įgijau bakalauro ir magistro laipsnius inžinerijos srityje. Taigi, šiek tiek matematikos išmokau. Suprantu diferencialines lygtis, bet net nereikėjo jų spręsti, kad suprastum, jog 15 dienų nesulėtins plitimo. Apskaičiavau, kad jei ši strategija turėtų kokį nors poveikį, ji turėtų tęstis mėnesius ir mėnesius, bent jau visą vasarą, jei ji apskritai turėtų kokį nors poveikį. Palaukiau, kol atsibus mano žmona. Ji taip pat studijavo MIT. Taigi paprašiau jos patikrinti mano namų darbus, kaip ji darydavo, kai buvome MIT. Ji pasakė: „Manau, kad tu teisus.“
Jeffrey Tuckeris:
Jūs tai padarėte remdamiesi esamais atvejų aprašymais ir tuo, kas tuo metu buvo laikoma R-nulis, užsikrėtimo rodikliu.
Tomas Masis:
Taip, teisingai. Tuo metu turėjome informacijos iš, pavyzdžiui, kruizinių laivų, kurie buvo tarsi maži mėgintuvėliai ar Petri lėkštelės, į kurias galima žiūrėti: gerai, jei manome, kad užsikrėtė visi, kiek žmonių užsikrės? Kiek jų nukris? Kiek iš jų bus mirtina? Taigi, atlikau kelis greitus įvertinimus ir prielaidas. Mano prielaidos tikriausiai buvo pernelyg optimistiškos. Vėliau tą pačią savaitę ar tą pačią dieną pranešiau savo darbuotojams. Pasakiau jiems, pasakiau, kad atlikau šiek tiek skaičiavimų. Tai ne 15 dienų. Taigi per Velykas mūsų gubernatoriai išsiuntė valstijos policininkus nuimti automobilių numerius žmonėms, kurie nepakluso jam ir neleido eiti į bažnyčią. Be to, Kentukyje buvo moteris, kuriai buvo nustatytas teigiamas COVID-XNUMX testas, ir jie norėjo, kad ji pasirašytų dokumentą, kuriame būtų teigiama, kad ji neišvyks iš valstijos.
Ji nenorėjo išeiti iš namų. Ji sutiko neišeiti iš namų, bet atsisakė pasirašyti dokumentą. Ji galvojo: kas, jeigu man teks eiti... jei iškils nepaprastoji padėtis, gyvybės ar mirties pavojus. Jie pasiuntė į jos namus policiją ir Kentukyje uždėjo jai apyrankę, kad ją susektų. Taigi, visi šie siaubingi dalykai, kuriuos matėme per žinias Kinijoje, vyko ir Jungtinėse Valstijose. Tuo tarpu, Jeffrey, ir dar kartą, leiskite man grįžti prie maždaug ketvirtos 15-osios dienos, kad sulėtintume plitimą. Mums sakoma, kad balsuosime dėl milžiniško išlaidų paketo. Skaičiai keitėsi. Nebuvome tikri, kokie bus skaičiai, kiek bus skirta pinigų. Aš laukiau, buvau budėjimo režime. Buvau pasiruošęs atvykti į Vašingtoną ir tai aptarti bei balsuoti.
Tuo tarpu jie ruošėsi vyriausybės tęstinumui. Na, čia viskas skambės kaip sąmokslo teorija, bet galiu jums priminti straipsnius, kuriuose parodyta, kas būtų nutikę, jei valdžios šakos nustotų veikti. Šioje šalyje atsirado savotiška karinė vyriausybė, kuri perėmė valdžią, kad palaikytų tvarką. Jie tam ruošėsi. Jie, jei taip pat prisimenate, ragino žmones neišvykti iš savo valstijos. Buvo diskutuojama, ar uždaryti visas Naujosios Anglijos valstijas, ar iš esmės sustabdyti visą eismą į Niujorko valstiją ir iš jos. Buvo diskusijų, rimtų diskusijų apie tai. Galite grįžti į žinias ir rasti šių dalykų.
Jeffrey Tuckeris:
Taigi kovo 12 d. skrydžiai iš Europos buvo užblokuoti arba bent jau sustabdyti, todėl visi turėjo grįžti iki pirmadienio arba antradienio, dėl to kilo didžiulis perpildymas. Fauci, Birx ir Trump spaudos konferencija įvyko pirmadienį, 16 d., kurioje Fauci patikslino, kad viskas turi užsidaryti – barai, restoranai, visi vieši renginiai. Jei yra įrodymų apie viruso plitimą bendruomenėje, sakė jis. Birxas įveda naują taisyklę: visi turi laikytis atskirai nuo kitų. Tai buvo pirmadienį. Taigi, penktadienį jūs sakote, kad jau kalbama apie milžiniškas išlaidas.
Tomas Masis:
Taip, gigantiška, beprecedenti. Taigi, sėdžiu namuose. Tiesą sakant, manau, tai buvo trečiadienio arba antradienio vakaras. Manau, kad tai buvo antradienio vakaras. Mačiau Trumpo žmones ateinant per televiziją. Larry Kudlow buvo vienas iš jų. Jis pasakė: na, jūs iš tikrųjų ne 2 trilijonų dolerių vertės vekselį nuvertinate. Tai 6 trilijonų dolerių vertės vekselis. Mes duosime 400 milijardų dolerių Federaliniam rezervų bankui. Jie gali juos paskolinti santykiu 10:4 ir į ekonomiką įlieti dar 6 trilijonus dolerių likvidumo. Tai iš tikrųjų bus 6 trilijonai dolerių. Kai supratau, kad respublikonai giriasi, kad tai 2 trilijonai dolerių, o ne XNUMX trilijonai dolerių, nenuvertinkite, pamaniau, kad turime problemų.
Tomas Masis:
Netrukus po to gavau el. laišką iš Atstovų Rūmų vadovybės, kuriame sakoma: likite namuose. Mums čia nieko nereikia, ir mes tai priimsime. Beje, mes vis dar neturėjome jo formuluotės. Mes priimsime įstatymo projektą be jokio Kongreso nario. Dabar tai mane neramina įvairiais lygmenimis. Pirma, jei valdžios šakos nustos veikti, tai suteiks pasiteisinimą žmonėms, kurie yra ten, viršuje, skraido lėktuvais, pasiruošę įgyvendinti valdžios tęstinumo planą, kuris neapima įstatymų leidžiamosios valdžios ar net esamų vykdomosios valdžios žmonių.
Jeffrey Tuckeris:
Taip. Na, būtent to jie ir norėjo. Beje, akivaizdu, kad taip jie elgėsi jau dvejus metus.
Tomas Masis:
Taip. Taigi mane tai neramino. Mane taip pat neramino tai, kad tai buvo didžiausias išlaidų įstatymo projektas istorijoje. Net ir bendrasis įstatymo projektas buvo perpus mažesnis. Taigi bendrasis įstatymo projektas, kuris kasmet pasiekia rekordus, paprastai siekia apie trilijoną dolerių arba 1.1 trilijono dolerių. O ši suma turėjo viršyti 2 trilijonus dolerių. Jei paklausysite Larry Kudlow, tai buvo 6 trilijonų dolerių. Paskutinis dalykas, kuris mane labiausiai neramino, yra tai, kad priimti įstatymo projektą be jokio asmens yra tiesiog antikonstitucinis. Konstitucijoje sakoma, kad norint vykdyti veiklą, reikia kvorumo. Kitaip tariant, norint priimti įstatymų projektus, kurie turės kokį nors teisinį poveikį.
Jeffrey Tuckeris:
Tuo tarpu visuomenės sveikatos institucijos teigia, kad kvorumai bus tiesiog superplatinimo įvykiai. Taigi, iš esmės jų negalime turėti.
Tomas Masis:
Teisingai. Nors, beje, Kongresas galėjo balsuoti po vieną. Galėjome eiti į salę po vieną ir balsuoti. Nereikalaujama, kad visi būtumėte salėje vienu metu, nebent bandote priimti įstatymo projektą be kvorumo ir kažkas pastebi, kad jo nėra. Beje, tai buvo techninė detalė, dėl kurios maždaug 15 minučių ginčijausi su Nancy Pelosi – kad mums būtų saugiau balsuoti dėl įstatymo projekto, nei skelbti kvorumo reikalavimą, bet prie to prieisime chronologiškai po trijų dienų nuo to, apie ką dabar kalbu.
Taigi tą vakarą 11 val. nusprendžiau nuvykti į Vašingtoną ir pasakyti jiems, kad turėsite dėl to balsuoti. Iki vidurnakčio jau buvau susikrovęs lagaminus. Įsėdau į automobilį. Paprastai kelionė į Vašingtoną man trunka apie aštuonias valandas, bet aš nemiegojau. Taigi valandą miegojau sunkvežimių stovėjimo aikštelėje. Beje, Vakarų Virdžinijoje sustojau trijose vietose nusipirkti benzino, ir jos visos buvo uždarytos. Tarpvalstybiniame greitkelyje yra pastatyti ženklai: „Nulipkite nuo tarpvalstybinio greitkelio, tik sunkvežimiams, likite namuose“. Jei prisimintumėte, tuo metu visas pasaulis buvo apimtas panikos, ir žmonės buvo pasirengę tuo pasinaudoti.
Jeffrey Tuckeris:
Taip. Visi tai pamiršo. Labai džiaugiuosi, kad tai papasakojai. Tai buvo siaubingos savaitės.
Tomas Masis:
Išvažiavęs iš tarpvalstybinio greitkelio trečiu išvažiavimu radau degalinę, kurioje buvo galima nusipirkti benzino kreditine kortele. Ji buvo neprižiūrima. Tai buvo tarsi zombių apokalipsė ar kažkas panašaus. Taigi, pripildžiau baką benzino. Po to valandą miegojau sunkvežimių stovėjimo aikštelėje, o tada 9 val. ryto pasiekiau Vašingtoną. Galite grįžti ir pažiūrėti į mano tviterio žinutes. Tai tarsi dokumentuota. Jie žinojo, kad ten buvau. Taigi, jie kaltino mane bandymu atidėti balsavimą, bet jie maždaug savaitę žudėsi. Senatas tai buvo priėmęs ir, beje, atėjo jo priimti.
Du senatoriai, kurie galėjo prieštarauti, nebuvo. Dėl COVID jie nebuvo. Randas Paulas ir Mike'as Lee nedalyvavo, nes vienas iš jų sirgo COVID, o kitas buvo paveiktas COVID. Taigi, tai dar viena priežastis, kodėl man teko didžiausia našta. Taigi tą rytą atvykau, ir tai užfiksuota socialinių tinklų istorijoje, mano tviteryje. Įrašuose yra tokių ištraukų, kurias galite peržiūrėti, jei kas nors tuo abejoja. Pavyzdžiui, tviteryje paskelbusiems žmonėms pasakiau, kad Konstitucija reikalauja kvorumo. Tiesą sakant, bandžiau pripratinti savo kolegas, kad jie turės atvykti ir balsuoti. Padariau tai, ko beveik niekada nedarau. Pasakiau mūsų balsavimo komandai, kokie mano planai. Balsavimo komanda sako: nenustebinkite mūsų. Tiesiog pasakykite, ką ketinate daryti.
Mes tiesiog nenorime būti nustebinti. Na, o tada jie paima tą informaciją ir panaudoja ją kaip ginklą prieš jus. Žinojau, kad jie ketina ją panaudoti prieš mane. Jie tai padarė. Jie viską sutvarkė iki ketvirtadienio, kai aš jiems aiškiai pasakiau, kad visi ateisime ir balsuosime, nes man to reikės. Beje, parlamentaras, kuris yra ekumenikas, nėra nei respublikonas, nei demokratas. Jis buvo čia keturis ar penkis Atstovų Rūmų pirmininkus. Jis sutiko su manimi. Jis jiems pasakė, kad Massie teisus. Jo Konstitucijos aiškinimas yra tikslus. Konstitucijoje sakoma, kad Atstovų Rūmai gali nustatyti savo taisykles, bet tos taisyklės negali pažeisti Konstitucijos. Konstitucija reikalauja kvorumo. Taigi jie žinojo, kad aš teisus. Jie turės ateiti ir balsuoti. Jie sukurstė visą žiniasklaidą prieš mane.
Net „Fox“ kanalas mane demonizavo. Galite grįžti atgal ir išgirsti Geraldo Riverą sakant, koks aš blogas ir kaip blogai elgiausi. Tuo tarpu jie rado kai kurių įstatymo projekto aspektų, kurie jiems nepatiko. Jie rado 25 milijonus dolerių Kenedžio meno centrui. Tarsi tai būtų įstatymo projekto problema – kad jis šiek tiek iššvaisto pinigų. Ne tai, kad jis sužlugdytų mūsų šalį ar kad iš esmės sukeltų moralinę riziką visiems gubernatoriams, kuriems tektų uždaryti savo pačių ekonomiką.
Jeffrey Tuckeris:
Teisingai. Galbūt norime ten eiti, nes nemanau, kad ši kritika yra plačiai suprantama. Kitaip tariant, kiekvieną kartą, kai ją išsakau, žmonės šokiruojami šios minties. Aš supratau mintį iš jūsų. Niekada apie tai nebuvau pagalvojęs. Jūsų mintis yra ta, kad... tai buvo vadinama „Cares Act“. Ar aš teisus?
Tomas Masis:
Taip. Aš tai pavadinau „Nerūpestingumo įstatymu“.
Jeffrey Tuckeris:
Taip. Bet jūsų argumentas nuo pat pradžių buvo tas, kad tai veiktų kaip savotiška karantino subsidija. Tai įtvirtintų karantiną.
Tomas Masis:
Taip.
Jeffrey Tuckeris:
Gal galite paaiškinti, kaip tai veikia?
Tomas Masis:
Iki metų pabaigos nebuvo jokių federalinių karantinų, įgaliojimų ar panašių dalykų. Visa tai skelbė gubernatoriai, bet tai buvo padaryta, pirmiausia, gavus dr. Fauci ir dr. Birx leidimą. Jie apeidavo visas valstijų sveikatos apsaugos departamentus ir davė federalinės vyriausybės leidimą atlikti šiuos veiksmus. Tiesą sakant, jei gubernatoriai, išklausę federalinės vyriausybės patarimų, būtų pasielgę kitaip, tai būtų uždraudę jiems daugybę teisminių ginčų, nes čia CDC, NIH ir geriausi federalinės vyriausybės mokslininkai patarė vieną dalyką. Taigi, turėjome federalinės sveikatos politikos ekspertų, kurie tuo metu dirbo Trumpui, leidimą. Jie turėjo per daug laisvų laiko, kad tai padarytų. Tuo tarpu finansavimą gavome iš federalinės vyriausybės.
Vienas iš argumentų, kuriuos pateikė mano konstitucinės partijos konservatoriai kolegos, kuriam iš pradžių šiek tiek pritariau, buvo tas, kad tai yra pajamų gavimas, o Penktoji pataisa reikalauja, kad kompensuotume žmonėms pajamas. Štai problema. Pajamų dar nebuvo. Mes kyšius mokėjome gubernatoriams, kad šie jas paimtų. Beje, jei valstija atima pajamas, federalinė vyriausybė neprivalo jų grąžinti.
Jeffrey Tuckeris:
Teisus.
Tomas Masis:
Galiausiai, maniau, kad vienintelis dalykas, kuris priverstų gubernatorius susivokti, yra tai, kad uždarę savo ekonomiką, jie negautų mokesčių pajamų, negalėtų spausdinti pinigų ir uždarytų savo vyriausybes.
Jeffrey Tuckeris:
Teisingai. Bet staiga, priėmus Cares įstatymą, žinoma, jau iš apačios jaučiamas didžiulis spaudimas duoti mums pinigų, duoti mums pinigų. Mes norime šių pinigų. O kai jie pradėjo plaukti, nebeliko jokios priežasties atsiverti. Staiga federalinė vyriausybė tapo geranoriška ir dosni.
Tomas Masis:
Taip.
Jeffrey Tuckeris:
Taip, kaip niekada anksčiau gyvenime nebuvome matę.
Tomas Masis:
Teisingai. Buvo tokie dalykai kaip minimalios bazinės pajamos. Jei pažvelgsite į kai kurias iš šių politikos krypčių, atrodė, kad mes tiesiog duosime jums pinigų. Beje, tai buvo 2 trilijonų dolerių sąskaita, bet aš sakiau, kad 1,200 dolerių čekiai buvo sūris ir spąstai. Žmonės matė 1,200 dolerių, bet jei padaugintumėte... ir aš maniau, kad sulauksiu demokratų užuojautos. Jei pažvelgtumėte, kiek pinigų buvo išleista, ir palygintumėte tai su 1,200 dolerių čekiais, kurie turėjo būti išleisti, santykis būtų maždaug dešimt kartų. Pinigai buvo skirti kažkur kitur. Jie nebuvo skirti individualiems asmenims, bet niekas to neskaičiavo. Beje, Jeffrey, tiesiog norėdamas užbaigti šį klausimą, Ronas DeSantisas, kuris, mano nuomone, yra geriausias gubernatorius be jokių išlygų Jungtinėse Valstijose, netgi jis trumpam uždarė Floridą, kai tik buvo priimtas Cares įstatymas.
Jis irgi buvo pasodintas į tokią pačią situaciją, bet padarė kažką genialaus. Jis uždraudė dr. Fauci ir dr. Birx atvykti į Floridą ir kalbėtis su bet kuriuo valstybės tarnautoju. Tai buvo genialumo žybsnis. Taigi, jūs neplatinsite imprimatūros, federalinės vyriausybės ir nenustatysite tos bazinės linijos čia, Floridoje. Jūs esate uždrausti. Jis juos uždraudė.
Jeffrey Tuckeris:
Taip. Taigi, jis nuo pat pradžių įtarė tai, bet jam prireikė daug laiko, kol pagaliau... panašu, kad jis visiškai atvėrė Floridą maždaug iki rugpjūčio, tiesa? O gal anksčiau nei tada, liepą.
Tomas Masis:
Taip. Tikslaus laiko neatsimenu, bet vėlgi noriu jam skirti daug pagyrų, nes jis buvo šio proceso priešakyje. Tačiau noriu pasakyti, kad federalinė vyriausybė, siųsdama šiuos pinigus, įstūmė visus gubernatorius į keblią padėtį. Mano problema buvo ta, kad politika buvo bloga. Ketinama buvo mokėti žmonėms, kad jie nedirbtų. Beje, kaip jau minėjau, maždaug mėnesį keliavau automobiliu ir rengiau parodas, bandydamas žmonėms paaiškinti visus blogus dalykus, kurie iš to kils. Pavyzdžiui, aš turiu ūkį ir esu susijęs su daugybe ūkininkų Kentukyje. Suprantu, kad jei tą vasarą nepasodini vaismedžių, persikui prireikia trejų metų, kad subręstų, o obeliai – penkerių metų.
Jei tie žmonės, kurie paprastai sodina šiuos medžius, jų nesodina, šio trūkumo ir kainų kilimo pasekmės bus mažiausiai penkeri metai. Nuvežiau dalį savo galvijų į perdirbėją, kuris perdirba jautieną, ir mačiau, kaip sveiki pieniniai galvijai buvo perdirbami į mėsainius, nes tuo metu dėl uždarymų turėjome pieno produktų, kurie negalėjo patekti į rinką. Ūkininkai šėrė pieninius galvijus, juos melžė ir pilstė pieną, nes jis paprastai buvo pakuojamas mokykloms ir restoranams, o ne pardavimui restoranuose. Jie net neturėjo pakankamai įrangos jam pakuoti ir parduoti restoranuose.
Taigi jie tiesiog pila pieną. Taip galima daryti tik tam tikrą laiką. Galiausiai jie skerdė pieninius karves. Nuo tada, kai nusprendžiate, kad norite pieninės karvės, prireikia trejų metų, kad sukurtumėte karvę, kuri gali melžti. Motina turi apvaisinti karvę. Ji turi gimti. Ji turi pasiekti veisimosi amžių. Ji turi būti apvaisinta pati. Tada ji gauna pieno, kai atsiveda pirmąjį veršelį. Tai trejų metų procesas. Tuos dalykus bandžiau paaiškinti tuo metu, kai pradėjome procesą, sakydamas visiems likti namuose ir niekur neiti.
Jeffrey Tuckeris:
Tai tik vienas sektorius. Jų yra dešimtys milijonų, užsienyje dar yra lustų problema. Dievas težino, kas nutiko kūdikių mišiniams. Taigi, šie tiekimo grandinės klausimai buvo visiškai sugriauti dėl šių uždarymų, ne tik šalies viduje, bet ir tarptautiniu mastu.
Tomas Masis:
Visiškai sugriauta, ir mes vis dar jaučiame ilgą šios grandinės, kamuolio efektą. Net nežinau, ar esame pike, ar gale, nes jos tarsi susikerta. Šios problemos susikerta. Bet kokiu atveju, tai buvo mano didžiausia baimė. Beje, man buvo gyvas košmaras matyti tai po trejų, penkerių metų, vaikus, kurie praleis dvejus metus švietimo, socializacijos ir kitų dalykų. Beje, tuo metu buvo... tai dar viena ironija. Šis CDC visiems, įskaitant Kongresą, sakė nedėvėti kaukių. Tiesiog norėčiau grįžti ir pažiūrėti vaizdo įrašą, kuriame aš esu Kongrese, reikalaudamas balsuoti vardiniu būdu kvorumo sąlygomis, ir pamatyti, kad niekas nedėvėjo kaukės.
Jeffrey Tuckeris:
Taip, teisingai. Taip, pamenu, tai buvo trumpai... Tuo metu taip pat buvo manoma, kad virusas yra viduje. Ne, buvo manoma, kad jis yra lauke, todėl turėjome būti viduje, o vėliau virusas persikėlė.
Tomas Masis:
Taip, ir tai buvo lašeliai. Beje, Nancy Pelosi vėliau Kongrese sukūrė plexiglas dėžę. Apkaltinusi mane, kad visiems Kongreso nariams statau gyvybės riziką, kitų metų sausio 3 d. ji sukūrė plexiglas dėžę be viršaus Kongreso galerijoje, tiesiai po oro kondicionieriaus ventiliacijos anga, pro kurią oras pučiamas į Atstovų Rūmus, kad žmonės, sergantys COVID, galėtų ateiti ir balsuoti už ją, kad ji būtų pirmininkė.
Gerai. Taigi, grįžtant prie datos... tai buvo, manau, 10-oji 15-ojo diena, siekiant sulėtinti plitimą, kai pateikiau pasiūlymą. Jis buvo priimtas iš trečiadienio į ketvirtadienį. Vėl jie žaidžia su visokiais dalykais. Jie sugalvojo šį planą. Užuot priėmę jį vieningu sutarimu, jie sugebėjo nuraminti kai kuriuos mano kolegas, pasiūlydami balsavimą žodžiu, o ne vieningą pritarimą, o tai iš esmės yra tas pats. Iš esmės jie yra tas pats. Vienintelis skirtumas tas, kad jie svarstytų įstatymo projektą. Jie keturias valandas jį aptartų. Jei norėtumėte, galėtumėte užsiregistruoti... vietoj balsavimo prieš įstatymo projektą, galėtumėte pateikti savo prieštaravimą diskusijų metu.
Beje, kiekviena pusė turėjo dvi valandas. Laikas buvo padalintas po lygiai ir visi buvo čia, Vašingtone, nes aš citavau Konstituciją ir jiems reikėjo atvykti. Nuėjau pas laiką mūsų pusėje tvarkantį kongresmeną. Paklausiau: „Kada galėčiau gauti minutę, porą minučių, minutę ar net 30 sekundžių aptarti šį įstatymo projektą?“ Jis atsakė: „O, mes nežinojome, kad norite kalbėti šiuo klausimu. Taigi jūsų nėra eilėje. Mes neturime laiko jums aptarti.“
Ar galite tai įsivaizduoti? Jie visi manęs nekenčia už tai, kad kvėpuoju oru, nes priverčiau juos dalyvauti svarstant didžiausią istorijoje išlaidų įstatymo projektą. Jie tvirtina, kad net neleido man skirti 30 sekundžių, nes nežinojo, kad mane domina aptarti šio įstatymo projekto privalumus ar trūkumus.
Jeffrey Tuckeris:
Kaip galiausiai buvo balsuojama? Ar tai buvo tik balsavimas?
Tomas Masis:
Taigi, tai įdomu. Turėjau nuspręsti, kada išnaudosiu visas savo protesto priemones. Sėdėjau ant grindų ir stebėjau jas. Beje, buvau nuplaktas. Bet jei žmonės nesupranta, ką reiškia plakimas, pavadinimas yra tinkamas. Kai pirmą kartą išgirsti: „oi, jie plaka Kongreso narius, kad priverstų juos ką nors padaryti.“ Galvoji kažką blogo, o tada supranti, kad tai tik bandymas priversti juos balsuoti tam tikru būdu. Bet kai supranti, ką reiškia plakimo procesas, nenoriu sakyti, kad tai vandens mėtymas, bet tai psichologinio karo pratimas.
Jie priverčia draugus tau paskambinti. Jie skambina vidury nakties. Jie skambina ryte. Man trūko miego. Žmonės man skambino vidurnaktį. Žmonės siūlė man geresnes užduotis komitetuose. Gavau telefono skambutį iš prezidento. Tą akimirką, kai turėjau pateikti pasiūlymą, būtent tam, kad galėčiau jį pateikti, gavau tris telefono skambučius iš Baltųjų rūmų. Maniau, kad žinojau, kas tai buvo, bet negalėjau palikti salės, nes yra momentas, kai viskas tvarkoje. Ir jei praleisite tą 3 sekundžių langą, jis dings amžiams. Niekas net neužfiksuos tos akimirkos, jei nueisiu į tualetą. Turėjau ten sėdėti valandų valandas, kad įsitikinčiau, jog jie nepadarys slaptos, to gynėjo slaptos žvalgybos.
Taigi, sulaukiu tokių skambučių ir negalėjau į juos atsiliepti. Akivaizdu, kad buvau užsiėmęs, užsiėmęs, bet galiausiai pasitraukiau, kai jie kažkam užleido šiek tiek laiko. Supratau, kad bus kelios minutės, per kurias jie negalės slapta priimti įstatymo projekto. Išėjau į pirmininko fojė ir perskambinau pirmininkui. Tai buvo smagus telefono skambutis. Beje, nepasakosiu visų detalių, nes jis maloniai, po dvejų metų, šią savaitę mane palaikė.
Jeffrey Tuckeris:
Na, kiekvienas smalsus gali pasižiūrėti viešus įrašus apie tai, kokiais vardais buvote vadinamas ir kas ką kam sakė. Taigi, manau, kad tai yra žinoma, ir raginu visus tai padaryti. Keisti laikai, nes visa tai įvyko valdant respublikonų Atstovų Rūmams ir Senatui.
Tomas Masis:
Atstovų Rūmuose buvo demokratai, bet prezidentas buvo respublikonas, bet respublikonų mažumos lyderis buvo vienas iš tų žmonių, kurie ragino mane balsuoti. Ne tik balsuoti už, bet ir tiesiog neprieštarauti.
Galiausiai jūs turite nuspręsti, dėl ko kovosite. Artėjant tai dienai, nusprendžiau, kad mano kova yra tik bandymas gauti įrašytą balsavimą. Taigi paprašiau įrašyto balsavimo ir tai, kas niekada neįvyko per aštuonerius metus, kai buvau Kongrese, ir tai, kas niekada neįvyko nuo tos dienos, buvo atmesta – jie atmetė mano įrašytą balsavimą. Anksčiau, prieš kelerius metus, paklausiau parlamentaro: „Kas nutiktų, jei jums būtų atsisakyta įrašyto balsavimo? Kaip jie tai išspręstų?“ Nes reikia suskaičiuoti... Konstitucija sako, kad jei 20 proc. Kongreso nori balso, jūs turite atiduoti balsą. Paklausiau: „Na, kaip jūs tai suskaičiuotumėte? Kaip jūs fiziškai... kokia būtų to procedūra?“ Jis atsakė: „Pone Massie, tai labai painu. Mes niekada niekam neatsakėme įrašyto balsavimo ir greičiausiai niekada to nedarytume.“ Na, tą dieną jie tai padarė.
Nesakau, kad 20 % Kongreso narių atsistojo. Tiesą sakant, 20 % Kongreso narių neatsistojo. Visi jie buvo savo vietose. Iš 10 atsistojusių narių galbūt buvo penki ar dešimt. Tą dieną įvyko dar vienas precedento neturintis įvykis istorijoje nuo pat Kongreso įkūrimo. Jie suskaičiavo dalyvavusius žmones, kurie buvo tik galerijoje. Paprastai norint dalyvauti, reikia būti salėje, tačiau jie pripažįsta galerijoje esančius žmones dalyvavusiais. Trumpai tariant, jie neigė įrašytą balsavimą. Aš atkreipiau dėmesį, kad kvorumo nebuvo. Jie sakė, kad kvorumas yra. Tuo metu galbūt buvau galėjęs pasinaudoti kitomis parlamentinėmis galimybėmis. Tačiau tuo metu leidau jiems pripažinti savo klaidą. Tuo metu padariau viską, ką galėjau. Beje, kai atsistojau, man nedavė net 435 sekundžių ar penkių minučių aptarti šio įstatymo projekto.
Taigi, padariau kai ką nederamo. Užuot tiesiog pateikęs pasiūlymą, kad nėra kvorumo, išgirdau apie 20 sekundžių kalbos, kol jie paskelbė, kad esu ne posėdžio dalyvis. Tada paskelbiau savo įsakymą. Pasakiau: „Gerbiamoji Pirmininke, šiandien esu čia tam, kad užtikrinčiau, jog mūsų Respublika nemirtų vieningu sutarimu tuščioje salėje. Ir aš prieštarauju remdamasis tuo, kad nėra kvorumo.“ Mačiau, kad jie tuoj mane pargriaus, bet bent jau įtraukiau vieną sakinį į tą diskusiją ir įterpiau jį teikdamas savo pasiūlymą.
Jeffrey Tuckeris:
Nuostabu. Ar galiu užduoti šiek tiek naivų klausimą? Nesuprantu. Niekas nesupranta, kaip visa tai veikia, bet kovo 12 d. mums buvo paskelbtas karantino laikas. HHS kovo 13 d. išleido dokumentą, kuriame teigiama: jei viruso plitimas bendruomenėje pablogės, mes viską uždarysime. Tačiau Trumpas dar nedavė įsakymo. Kovo 16 d. jis eina į spaudos konferenciją, per savaitgalį įtikintas. O dabar turėtume užsidaryti. Po dešimties dienų turėsite sąskaitą. Kokio dydžio?
Tomas Masis:
Jis buvo milžiniškas, bet aš jo neatspausdinau. Net nežinau, ar buvo laiko jį atsispausdinti, bet, manau, tai buvo 2.2 trilijono dolerių grynaisiais pinigais. Jie sakė, kad iš esmės 6 trilijonai dolerių buvo skirti išlaidoms.
Jeffrey Tuckeris:
Štai koks klausimas man. Kas tai parašė? Jei kam nors reikėtų... iš kur atsiranda visa tai? Jei visi politikai panikuoja namuose, nerimauja dėl COVID, o vyriausybė užsidarė, kokie tai įstatymų projektai? Ar yra koks nors mechanizmas, kuris juos valdo?
Tomas Masis:
Iš dalies jį parašė Baltieji rūmai. Baltieji rūmai prie to daug prisidėjo. Tiesą sakant, man buvo pasakyta... Beje, vienas geriausių mano draugų yra Markas Meadowsas. Galite patikėti, kad jie jį pasamdė, kad mane nuplaktų. Tuo metu jis buvo Baltųjų rūmų personalo vadovas. Beje, turiu pasakyti, kad aš labai myliu Marką Meadowsą. Mudu abu suplanavome perversmą, kuris nuvertė Johną Boehnerį.
Taigi, mes kartu buvome sunkioje padėtyje, ir jis nebandė manęs smarkiai plakti, bet aš jam pasakiau: „Markai, tai didžiausia išlaidų sąskaita, kokią tik esu matęs. Tai per daug pinigų.“ Jis atsakė: „Na, taip ir yra. Tai daugiau pinigų, nei mums reikia. Priežastis, kodėl ji tokia didelė, yra ta, kad mums nereikėtų grįžti ir priimti dar vieno.“
Jis tikriausiai tuo metu taip galvojo. Aš tuo netikėjau. Vėliau mes sugrįžome ir išleidome dar 4 trilijonus dolerių po pirmųjų 2 trilijonų dolerių. Taigi jo vertinimas nebuvo teisingas, bet jis turėjo įtakos. Sakau jums, kad Baltieji rūmai turėjo įtakos, remiantis mano diskusijomis su personalo vadovu Meadowsu. Buvo žmonių iš Volstrito, kurie turėjo įtakos. Būtent čia tikėjausi, kad AOC ir Bernie Sandersas pasisakys, nes tai buvo didžiausias turto perkėlimas iš viduriniosios klasės į aukštesnę klasę žmonijos istorijoje. Romos imperatoriai negalėjo to įgyvendinti.
Jeffrey Tuckeris:
Ar tikite, kad visa tai įvyko tarp 16 ir 24 dienų? Ar tikrai tikite, kad tokio dydžio ir konkretaus lygio įstatymo projektas buvo parengtas per tas 10 dienų?
Tomas Masis:
Nežinau. Negaliu į tai gilintis, bet galiu pasakyti, kad, manau, viena iš priežasčių, kodėl jie taip nusiminė dėl galimybės atidėti įstatymo projektą, buvo ta, kad kai kurie sandoriai jau buvo įvykdyti ir tai būtų neteisėta. Tai, ką jie padarė, būtų neteisėta, jei jie greitai nebūtų priėmę įstatymo projekto, kad būtų užbaigti vykstantys pervedimai. Nes matote, šiandien kovo 27 d. Tai penktadienis. Tada yra savaitgalis, o ketvirtis baigiasi kovo 31 d. Buvo taip neracionalu, kad jie taip supyko, arba galbūt kažkas per savaitgalį rinko palūkanas už 2 trilijonus dolerių. Kokios būtų palūkanos už 2 trilijonus dolerių kažkieno banke? Bet tai neturi prasmės. Galbūt kada nors kažkas galės grįžti ir atkasti sandorių, pavedimų ir to, kas iš tikrųjų įvyko, artefaktus.
Jeffrey Tuckeris:
Yra daug keistų dalykų. Aš netgi galvoju apie šį HHS kovo 13-osios dokumentą, kuris, matyt, yra slaptas. Nežinau, ar jūs jį tuo metu matėte, bet... New York Times " apie tai pranešė maždaug po mėnesio. Jie jau turėjo parengę planą dar prieš tai, kai Trumpas buvo įtikintas.
Tomas Masis:
Nežinau, ar mes... Noriu įsitikinti, kad nepamiršime to, kai aptarsime, kas čia įvyko, nes tai yra vienas svarbiausių dalykų. Jei pažvelgsite į FED balansą kovo mėnesį, pamatysite porą dalykų. Pirma, balansas per naktį patrigubėjo, kažkuriuo metu. Jie sako, kad iš dalies tai lėmė tam tikrų terminų perrašymas. Kalbant apie pinigų pasiūlą, jie rodo, kad pinigų pasiūla taip pat labai išaugo, ir jie sakė: „Na, taip yra todėl, kad mes pasikeitėme.“
Jeffrey Tuckeris:
Manau, tai buvo gegužę. Ar aš teisus?
Tomas Masis:
Taip. Na, galbūt jūs teisus, bet svarbiausia yra tai, kas svarbiausia.
Jeffrey Tuckeris:
Bent jau balansas. Jis plėtėsi jau prieš priimant įstatymo projektą.
Tomas Masis:
Taip. Nežinau, kada pasikeitė apibrėžimas, bet štai kas nutiko. Per pastaruosius dvejus metus nebuvo 6 trilijonų dolerių, kuriuos būtų galima pasiskolinti. Yra skolinimosi įgaliojimai, bet taip pat yra ir tai, kas jums paskolins tuos pinigus. Iki tol buvome sukaupę 24 trilijonus dolerių skolos, daugiausia skolindamiesi iš kitų šalių, skolindamiesi iš korporacijų, parduodami iždo obligacijas asmenims, kurie norėjo saugios investicijos. Taigi, buvome sukaupę 24 trilijonus dolerių, bet kai jūs pasiskolinate dar 2 trilijonus dolerių, jie nestovi vietoje. Žmonės neturi jų, kad galėtų jums paskolinti. Taigi, kas nutiko ir kas vėl nutiko, ir vyksta per pastaruosius dvejus metus, yra tai, kad Federalinis rezervų bankas iš nieko sukūrė maždaug 6 trilijonus dolerių.
Jeffrey Tuckeris:
Teisingai, bent jau pagal M2. Teisingai.
Tomas Masis:
Taip, ir pagal jų balansą. Jie turėjo gana didelį balansą su sukauptomis blogomis skolomis ir kitais dalykais, bet niekis, palyginti su 5 ar 6 trilijonais dolerių, kuriuos jie prie jo pridėjo. Savo biure turiu skolos laikrodį ir per pastaruosius dvejus metus jis šoktelėjo nuo 24 trilijonų dolerių iki 30 trilijonų dolerių. Tačiau nerimą keliantis dalykas, o gal jus guodžia, yra tai, kad mes iš tikrųjų nepasiskolinome 6 trilijonų dolerių. Juos sukūrė Federalinis rezervų bankas, o mes pasiskolinome iš Federalinio rezervų banko. Federalinio rezervų banko balanse yra daugiau iždo vertybinių popierių nei bet kas kitas. Nei Japonija, nei Kinija. Niekas šiuo metu neturi tiek iždo vertybinių popierių, kiek Federalinis rezervų bankas. Tai buvo apgaulingas žaidimas. Žinau, kad chronologiškai šiek tiek išsisukinėju, nes kalbu ir apie kitus 4 trilijonus dolerių, kurie buvo išleisti, bet tai prasidėjo kovo 27 d.
Kovo 2 d. jie nerado 27 trilijonų dolerių pasiskolinti. Štai kodėl yra infliacija ir kodėl ji niekur nedings. Ji įdiegta. Dabar visur yra 30 % infliacija. Tuo metu tai buvo vienas iš mano rūpesčių. Aš tai aiškiai išsakiau. Paieškokite „Twitter“ metraščiuose ir pamatysite, kad sakau, jog tai sukels infliaciją ir trūkumą. Taigi kai kurie žmonės sako: „Ką jūs pasiekėte? Jūs net neprivertėte balsuoti įrašant balsavimo. Na, manau, įrodžiau, kad vyriausybė vis dar gali veikti, kad mums nereikia jokios atsarginės vyriausybės. Tą dieną aš apsaugojau Konstituciją. Bet taip pat pažiūrėkite, kas nutiko po to.“
Kovo 28 d., arba kitą pirmadienį, Baltieji rūmai paskelbė: „Žinote ką? Mes neuždarysime Niujorko ir kitų Naujosios Anglijos valstijų. Nusprendėme jas palikti atviras.“ Taigi, priversdamas visus tuos Kongreso narius keliauti tarp valstijų, aš įrodžiau, kad tai vis dar įmanoma. Kai kurie iš tų Kongreso narių, buvo keturi Kongreso nariai, kurie žiūrėjo vienas į kitą tuščiame lėktuve. Bet kadangi mes tęsėme veiklą, jie turėjo pripažinti, kad vis dar galima keliauti. Taigi, manau, kad tai yra vienas iš pasiektų rezultatų.
Jeffrey Tuckeris:
Šiomis dienomis žmonėms sunku prisiminti. Tiesą sakant, galbūt jūs irgi tai jaučiate, matau aktyvią kampaniją užmiršti, apsimesti, lyg to niekada nebūtų buvę. Net Fauci vakar liudydamas sakė: „Mes niekada nesilaikėme karantino. Iš tikrųjų nebuvo jokių karantinų.“
Tomas Masis:
Beje, ką tik prisiminiau generolo Terrence'o J. O'Shaughnessy vardą. Galite jį įvesti į paieškos sistemą ir į „Newsweek“ straipsnį. Be to, jis pasirodė per „Fox“. Jis turėjo būti jūsų nenumatytų atvejų vyriausybės lyderis. Tą savaitę jie jį pristatinėjo žmonėms. Pažiūrėkite. Tai įrašyta įraše. Jie negali to prisiminti.
Jeffrey Tuckeris:
Gerai. Gerai. Na, yra dar tiek daug, apie ką galėtume pakalbėti. Manau, galbūt turėtume kada nors tai padaryti, bet manau, kad turėtume čia sustoti, nes žinau, kad esate užsiėmę, o šią ankstyvąją dalį jau labai, labai gerai aptarėme. Tiesiog manau, kad nepaprastai svarbu žinoti šią istoriją, nes, kaip sakiau, jaučiu, kad bandoma visa tai užkasti, apsimesti, kad nieko nebuvo.
Tomas Masis:
Taip. Buvo telefono skambutis Kongreso nariams ir dr. Fauci, kad užbaigtume šią diskusiją. Pamenu du klausimus, kuriuos uždavėme – vieną aš, o kitą – Atstovas McClintockas iš Kalifornijos. Atstovas McClintockas iš Kalifornijos uždavė maždaug tuo metu. Galbūt buvo balandis arba gegužė, bet McClintockas paklausė: „Dr. Fauci, ar, rengdami šią politiką, atsižvelgėte į vyriausybės uždarymo šalutinį poveikį žmonių sveikatai? Pavyzdžiui, skurdas yra vienas iš pagrindinių trumpesnės gyvenimo trukmės rodiklių, ir tai sukurs tam tikrą skurdo lygį. Sustabdydami savo ekonomiką, nuskurdinsime žmones. Ar į tai atsižvelgėte?“ Dr. Fauci atsakė: „Aš susitelkiu tik į šį vieną virusą ir su juo dirbu.“
Tomas Masis:
Tai buvo man žadinantis skambutis, labai pavojingas. Klausimas, kurį uždaviau, buvo: „Žinau, kad negalite pasakyti mums datos, kada, jūsų manymu, viskas turėtų būti atverta, nes yra tiek daug problemų, bet kokius kriterijus turime atitikti, kad galėtumėte rekomenduoti vėl atverti mūsų šalį?“ Jis neturėjo jokių kriterijų, nes jie iš tikrųjų neturėjo jokių kitų kriterijų, išskyrus paniką, kad ją uždarytume. Tada supratau, kad mūsų laukia ilga kelionė ir daug problemų, kol vadovauja dr. Fauci.
Jeffrey Tuckeris:
Galvojai, kad tai tęsis iki lapkričio.
Tomas Masis:
Bent jau iki lapkričio mėnesio. O, Jeffrey, leisk man pasakyti tau dar vieną dalyką. Tai taip svarbu. Taip svarbu. Kongresas ir mano kolegos respublikonai ypač tvirtino, kad kovą balsuoti asmeniškai per daug pavojinga. Tada jie apsisprendė ir iki lapkričio mėnesio visos 50 valstijų įgyvendino metodus ir procedūras, leidžiančias mūsų rinkėjams balsuoti nuotoliniu būdu. Pirmą kartą turėjome nuotolinius rinkimus, bet Kongresas jau kovo 27 d. kūrė jų prototipą. Tai buvo šachmatų ėjimas.
Jeffrey Tuckeris:
Nuostabu, nuostabu.
Tomas Masis:
Būsiu atviras, kovo 27 d. to nepastebėjau, bet labai greitai, per porą savaičių, supratau, kad jie kuria precedentą nuotoliniam balsavimui visose 50 valstijų, teigdami, kad jei Kongreso nariams, kurie sumokėjo už vyriausybės sveikatos priežiūrą, apsaugos darbuotojus, labai gerą ventiliaciją visur, kur jie susitinka, tai per daug pavojinga, jei jiems per daug pavojinga ateiti ir balsuoti, kaip vėliau galima teigti, kad Amerikos žmonės privalo ateiti ir balsuoti? Taigi, visi, kurie yra nusiminę dėl rinkimų sukčiavimo ar to, kaip buvo vykdomi rinkimai, ar šių pašto dėžučių, jūsų respublikonai Kongreso nariai teigė, kad jiems balsuoti per daug pavojinga. Tada jie sukūrė precedentą visiems kitiems balsuoti nuotoliniu būdu.
Jeffrey Tuckeris:
Keistai išradinga, o gal netyčia genialu, o gal Dievas težino. Nežinau. Bet kokiu atveju, ačiū jums, Kongreso nary, kad mums padėjote. Jūs vedate mus šiomis ankstyvosiomis dienomis, kurios yra tokios svarbios. Labai džiaugiuosi, kad jums pavyko tai ištaisyti. Tikiuosi, kad netrukus vėl apsilankysime.
Tomas Masis:
Ačiū, kad tai dokumentavote istorijai. Tikiuosi, kad įrašėte tai į auksinį CD-ROM diską ir galėsite įdėti jį į varinį indą, kurio nereikės korozijai paveikti, ir išsaugoti laiko kapsulėje, nes nugalėtojai rašo istoriją, tiesa?
Jeffrey Tuckeris:
Teisingai.
Tomas Masis:
Jie bandys perrašyti istoriją. Jie jau tai daro. Jie keičia apibrėžimus. Jie steigia tiesos tarnystę. Jie visa tai daro tam, kad galėtų sukurti istoriją. Telaimina jus Dievas, kad bandote nustatyti tikrąją istoriją, remdamiesi įvykių faktais.
Jeffrey Tuckeris:
Mes ką tik pradėjome. Ačiū, Kongresmene.
Tomas Masis:
Ačiū.
-
Straipsniai, kuriuos parengė „Brownstone Institute“, ne pelno siekianti organizacija, įkurta 2021 m. gegužės mėn., siekiant paremti visuomenę, kuri mažina smurto vaidmenį viešajame gyvenime.
Žiūrėti visus pranešimus
